widersetzen? - x1000?

das wissen doch nur interne leute...

ich kann das nicht auseinanderhalten, für mich isses dasselbe.

widersetzen-infos kamen über x1000-newsletter, jochen stay war

dabei..

gewaltfrei isses vom prinzip..

ich hab erst nachm castor erfahren, dass x1000 und widersetzen

irgendwie verschiedne dinge sind, auch wenn mir keiner einleuchtend

erklären konnte, wo die unterschiede sind.

is ja doch irgendwie fast dasselbe..

fakt ist jedenfalls eines:

diese ereignisse wird mensch bei gelegenheit nochma ausdiskutieren,

an geeigneten Orten und auf geeigneten Platttformen... möglichst

sachlich.

wir waren zwar ein wenig militanter als die anderen sitzblockierer..

trotzdem waren wir gewaltfrei.

vorher (d.h. während die sitzblockade im aufbau war, bzw. während

sich dort leute im laufe des tages/abends eingefunden haben) haben

wir in unsrer kleinen spontan gebildeten gruppe ausdiskutiert, welche

aktionen wir zur Unterstützung in Grippeln machen können und

welche nicht und wir sind zu einem Konsens gekommen.

Oberste priorität war, dass wir durch unsre aktionen die Sitzblockade

nicht gefährden... wir wollten absolut vermeiden, dass wegen einer

eventuellen aktion die leute auf der Straße gefährdet werden.

Wir wollten vermeiden, dass wegen uns die leute richtig auf die fresse

kriegen.

dann aber geschah eh alles sehr spontan.

ich bin der meinung, dass unsre aktion genau richtig und angebracht

und gut war.

wir haben erfolgreich und gewaltfrei einen polizeisturmtrupp daran

gehindert, die straße von Vorplatz und scheune abzuriegeln.

dass dann so wenig solidarität da war, war mehr als enttäuschend..

es war geradezu erschütternd.

wir wurden behandelt, als wären wir aussätzige.. (zumindest von den

Leuten, die an dem einen Ende der Blockade saßen.)

es war außerdem erschreckend, mitansehen zu müssen, dass

willkürliche einzelfestnahmen durch uniformierte und zivile Polizei

NICHT verhindert wurden.

es ist schon leider mehr als genug vorgekommen, dass solche

einzelpersonen dann irgendwo im wald oder anderswo kräftig

vermöbelt wurden, ohne eine chance zu haben, gegen solch derartig

schlimmen rechtsbruch von seiten der polizei vorgehen zu können.

auch schienen den leuten vor ort gewisse basics absolut fremd zu

sein... z.B. wachsam zu sein und bei Polizeistress schnell zu

handeln und zu mobilisieren.. oder auch nur ketten zu bilden... oder

ähnliches..

ich denke, es ist tatsächlich nötig, diese ereignisse nochma

ordentlich zu besprechen.

auch die Gewaltfrage sollte mal wieder ausführlicher diskutiert

werden..

..vielleicht auch mal die soziale frage..

PS.: (an die dabeigewesenen "schwarzen"...)

wir sollten uns vielleicht doch mal herr der ringe 3 anschauen..

;) ich hab mich wohlgefühlt bei euch und war beeindruckt von der

konsensfähigkeit etc pp..

ich hab bei sowas immer bissl angst, dass "hools" dabei sind, die

eigentlich nix anderes wollen als scherbeln, ohne auch nur annähernd

über konsequenzen bzw. vermittelbarkeit nachzudenken..

aber dem war zum glück nicht so..

noch ne ergänzung

nochma nochndabeigewesner 17.11.2003 21:39

hab noch was wichtiges vergessen bei meinem Kommentar vor paar

Minuten:

Meiner Meinung nach geht es hier nicht um Spaltereien,

sondern es geht darum, das geschehene aufzuarbeiten und

durchzudiskutieren,

und die nicht (mehr?) vorhandene Solidarität wieder herzustellen.

ich hab echt keinen Bock auf zersplitterten und gespaltenen und

unsolidarischen Widerstand.

"alles, was uns fehlt, ist die solidarität.." (tonsteinescherben)

und genau darum gehts hier wohl, wenn ich das richtig sehe..

nochndabeigewesener 18.11.2003 01:54

die diskussion wird langsam echt interessant..

mir gefällt das, wie die diskussion fortschreitet.

ich glaube, es trifft langsam den punkt.

vor allem dem, was aucheherautome sagt, kann ich mich eigentlich

voll und ganz anschließen.

ich denke, der ausgangsartikel war ziemlich aus Frust heraus

geschrieben worden, den ich natürlich auch voll und ganz

nachvollziehen kann.

aber auf unbeteiligte (was wohl auf die meisten leser zutreffen wird),

wirkt er aufgrund der subjektivität ziemlich undifferenziert.

@micha:

na ja. ich glaube, deine einschätzung triffts nicht so richtig.

erstma waren wir, meiner einschätzung nach, alle nüchtern und

überlegt.. na ja.. bei einer person bin ich mir nicht ganz so sicher.

ursprünglich hatten wir geplant, gar nicht direkt in der sitzblockade

mitzumachen, sondern eher so ne art angemessene und

unterstützende aktionen zu machen.

dann kam alles bissl anders, weil die pozilei gestürmt hat.

nachdem wir erfolgreich den einen sturmtrupp aufgehalten hatten,

haben wir versucht, die sitzblockade vor weiteren angriffen zu

schützen, die meiner meinung nach immer noch zu erwarten waren.

wir haben uns an das eine ende der blockade gestellt (während dieser

zeit hatten wir auch schon paar anstrengende diskussionen mit

anderen hinter uns), um zu verhindern, dass die polizei den

blockaderaum verkleinert, und um zu gewährleisten, dass mehr leute

immer noch auf die straße gelangen können.

zu dem zeitpunkt hatten wir uns auch schon längst entmummt, weil

das ja bissl sinnlos is, da noch vermummt rumzustehen.

mein eindruck war, dass die anderen leute bissl verpeilt waren und

nicht ganz gecheckt hatten, wie man nun agieren sollte.

im hinteren teil der blockade waren riesenlücken.

anfangs ist das noch sinnvoll gewesen, da noch damit zu rechnen

war, dass mehr leute kommen.

Doch später hätten wir alle (auch die anderen) gemeinsam mal die

noch vorhandenen lücken zur restblockade schließen sollen, weil es

sonst ein leichtes für die polizei gewesen wäre, mal schnell in diese

riesenlücken reinzurennen, einen teil der blockade schon mal

einkesseln und räumen könnte.. wundert mich übrigens, dass die das

nicht getan haben.. auch die politzei is bissl verpeilt.

jedenfalls waren wir in dem Moment, wo wir als kette (auch noch in

der Blockade) standen, nicht so gut in der lage, uns untereinander

abzusprechen, was ja logisch ist... es kommt noch dazu, dass die

bullenkette vor uns in so ner aggro-prügelstellung dastand, und dass

direkt hinter uns so komische "Bürger" standen, die wir extra noch im

auge behalten mussten. (jene hatten auch gar nicht mit irgend

jemandem geredet) Denn meiner einschätzung nach waren das

Zivi-Cops, die nur darauf gtelauert haben, dass sich irgendjemand aus

der kette löst, um rausgreifen zu können. (kann mich auch irren, aber

jedenfalls war das extrem wahrscheinlich, so dass davon auszugehen

war)

jedenfalls haben die sitzblockierer dort soclhe kommentare von sich

gelassen wie, wir mögen doch noch bissl nach vrne gehen (Richtung

bullen), weil wir ja sonst auf sie rauf fallen könnten, falls wir

geknüppelt werden.

Auch hatten sie sich beschwert, dass wir uns nicht, genau wie sie,

gesetzt haben.

Da hatten wir uns dann doch noch gesetzt.

daraufhin haben sie sich erhoben und sind von uns weggegangen, um

sich woanders zu setzen.. uns blieb allen die spucke weg wegen

soviel arroganz und unsolidarität... (von den diskussionen die ganze

zeit mit einzelnen am rande ganz zu schweigen)

den meisten hats dann gereicht, wir sind dann erstma alle raus aus

der Blockade, wegen echt keinen Bock mehr!

Meiner meinung nach in dieser Situation am Laase-ende der blockade

richtig gewesen wäre,

dass wir alle (auch die "versprengten Blockierer")zusammen einfach

gemeinsam und zügig zu den anderen Blockierern aufrücken, um

insgesamt eine schöne kompakte riesengruppe von Blockierern zu

haben, die nicht mehr so einfach zu räumen ist.

Aber das war nicht zu koordinieren. (Ich habs echt versucht, aber echt

erfolglos. ist ja auch nicht wirklich einfach, wegen der ganzen

umstände.)

na, und bei dem ganzen Koordinieren kam dann die eine

rausgreifaktion.

Unsre Kette hätte da unbedingt die Hilfe der anderen benötigt, um das

zu verhindern... aber... keine reaktion... gleichgültigkeit... bzw. sogar

schadenfreude... das war krass...

na ja.

meiner einschätzung nach war nicht die ganze sitzblockade so

verpeilt.

aber es hatten wohl auch total wenige mitbekommen, was eigentlich

am passieren war, als die bullen anfangs losrannten und stürmen

wollten..

das haben wir in gesprächen im nachhinein immer wieder festgestellt..

viele leute waren zu jenem zeitpunkt noch in der scheune und auf dem

vorplatz und haben geschlafen, gesungen, sich unterhalten, sich

aufgewärmt, etc... während die pozilei schon ganz aktiv werden

wollte..

auch während wir anfangs in kette standen, haben viele nur zögerloch

begriffen, dass es nun ernst wird und man sich schleunigst (!) auf die

straße begeben sollte...

Erst später wieder, weil die Bullentaktik gescheitert war, war es etwas

entspannter, und man konnte problemlos zwischen scheune und

straße noch verkehren.

Fakt ist, dass die Bullerei wohl ziemlich sauer auf uns wegen deren

geplatzter taktik war, sonst hätten sie sich vermutlich nicht die mühe

gemacht, uns noch per greiftrupps suchen und gezielt rausgreifen zu

wollen...

hehe..

*grins*

(und ich hoffe, es ist kein fehler, die ereignisse mit solchen details zu

schildern... falls jemand dabeigewesnes der meinung ist, ich bin zu

genau, möge mensch mir das mitteilen und sorry..)

(jaja.. auch ich hab noch bissl "restparanoia")

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